Episode Transcript
[00:00:01] Speaker A: Hoy te invito a renacer.
[00:00:07] Speaker B: Quita lo que desconsuela.
[00:00:12] Speaker C: ¿Qué tal? Les damos la bienvenida a un nuevo episodio del podcast Las Huellas de Carmela. Saben que es un espacio de escucha, de conocimiento y también de puesta a disposición de la ciudadanía, de herramientas, de personas que promueven diferentes iniciativas con el objetivo siempre de lograr ese bienestar ansiado, que no es solo físico, también lo mental tiene muchísimo que ver, como evidenciamos en cada episodio. Como siempre me acompaña Carmen Gutiérrez, ella es la que da nombre al programa Las Huellas de Carmela. Carmen, un placer tenerte.
[00:00:50] Speaker B: Hola Pía, igualmente.
[00:00:52] Speaker C: Bueno, como siempre estamos poniendo a la disposición de la ciudadanía proyectos, iniciativas y sobre todo compartimos experiencias de personas que llevan bastante tiempo caminando, transitando en este camino del autoconocimiento, del despertar y también de la toma de responsabilidades en lo que implica el bienestar, esa salud emocional, mental, física también, ¿Por qué no? Y hoy creo que tenemos a una persona que nos has traído, que va a compartir con nosotros una experiencia y un tipo de terapia que yo creo que así a priori nos va a sorprender bastante. Carmen, ¿Quién es y qué es lo que hace?
[00:01:36] Speaker B: Bueno, pues sí, hoy tengo la alegría y el regocijo, como decimos aquí, de presentar a Carol. Carol para mí es una amiga, hermana, una personita que conozco no hace tanto, tanto tiempo, un par de años, creo yo. Dos años, dos años y medio.
Pero bueno, yo creo que llegamos ahí al corazón, como decimos nosotras ya nos conocíamos quizás y es un recuerdo.
Y nos conocimos precisamente en el inicio de una formación que se llama Bioenergética, Eneagrama y Psicodrama, una formación que tiene lugar en Barcelona, en el Instituto Bioenergética Barcelona, una formación transformadora.
Y me parece súper interesante que ella también, aparte de otras cosas que hace, porque hace mucho más, nos cuente y podamos charlar un ratito de qué es esto de la bioenergética, qué implica, porque lo hablamos ahora en el desayuno, no es tanto hablar en el nivel académico formativo como lo hicimos nosotros, que está orientado a los terapeutas, sino que alguien en su casa o en su coche lo escuche y diga ¿Y qué es esto?
[00:02:44] Speaker A: Y.
[00:02:44] Speaker B: Y lo que comentabas tú al principio, que al final el bienestar, que me encanta esa palabra, bienestar, bien ser, el sentirnos en calma y en paz en nuestro cuerpo, en nuestras emociones, en nuestro mundo mental, implica, lo hablamos mucho en los podcast, responsabilidad. Porque a veces yo creo que ya eso de dejar que los demás, la medicina, los terapeutas, los gurús, me vengan a solucionar la vida, creo que eso ya va quedando muy, muy, muy atrás. Y ahora las personas necesitamos ponernos al día, adquirir conocimiento, adquirir un espíritu crítico y a partir de ahí y decidir y dilucidar qué nos viene mal o bien. Y eso implica un esfuerzo, porque ya no es que te den las cosas masticadas, que te den esto es así, esta pastillita, sino pastillita, entiéndase cualquier terapia o cualquier idea, esto es bueno, esto es malo, sino que podamos, para mí eso es la clave Pía, podamos diferenciar y también interiorizar con nuestra intuición y con nuestro saber, porque al final el conocimiento nos da mucha información y estamos en la era de la información, ahora estamos a un clic, ahora con la IA, todo está ahí, pero necesitamos un espíritu crítico, necesitamos poder comparar y poder ensayo error.
Entonces eso es importante y por eso me parece también que este granito de arena que ponemos, traer personas que nos ofrecen estas propuestas y a partir de ahí quien escucha oye, esto me resonó, voy a seguir indagando o esto no me llega tanto.
[00:04:30] Speaker C: Yo creo que también a la hora de descubrir estas iniciativas, estas propuestas que les hacemos, es importante también el escuchar a la persona que la ofrece, porque previamente ha realizado un camino, ha tenido un punto de partida que seguramente pueda ser muy similar al de muchas personas que ahora mismo estén escuchando. Yo creo que el poder poner en valor también la propia experiencia y el propio camino que realizan estas personas que comparten con nosotras este espacio, al final en las Huellas de Carmela es muy, muy importante. Y por eso, bueno, pues vamos a pedirle a Carol también, que todavía no la hemos visto, ¿Verdad? A Carol vamos a pedirle que nos cuente cómo ha sido ese camino propio hasta llegar a trabajar con otras personas y compartir esas herramientas, ese conocimiento, esa experiencia previa para lograr también ese bienestar del resto de la ciudadanía.
[00:05:29] Speaker A: Carol Hola, encantada de estar acá.
Muchas gracias por la invitación.
Y la idea es contar mi historia con la bioenergética para que la gente pueda empatizar también y pueda entender cómo apareció en mi vida.
Entonces yo venía de muchos años de hacer terapia tradicional y en un momento una astróloga, a través de mi carta natal, me tenés que hacer Bioenergética.
Y fue como ¿Esto qué es? Entonces lo primero que hice después de terminar con la sesión de Astrología, Google Bioenergética Barcelona, vivo en Barcelona. Entonces dije a ver qué pasa. Y apareció este centro.
Entonces esto fue en el medio de confinamiento, pandemia y tal, en esa época.
Y a partir de ahí contacté con la que fue mi terapeuta. Es mi terapeuta, que además es directora del Instituto Energética Barcelona.
Y empecé a descubrir que era esto. Entonces es una terapia que se hace con.
Bueno, en este caso es una terapeuta Gestalt que utiliza la bioenergética también. Es también terapéutica bioenergética. Claro, para que vayamos a contactar con nuestro cuerpo.
Porque la idea y la importancia es que nuestro cuerpo a lo largo de nuestra vida, por nuestro carácter, por nuestra historia, va creando corazas también. Vos vas montándote como una historia de. De quién sos vos.
Y a partir de ahí uno con la mente, la mente engaña. Entonces vos seguís contándote esa historia y de repente cuando empezás a trabajar con el cuerpo a través de ejercicios bioenergéticos, toda tu historia se va como desarmando y empieza a aparecer tu verdadero ser, quien sos. Ir desnudándose, como que te vas despojando, las corazas se van desarmando, como se van cayendo.
Y a partir de ahí empiezas a conocerte de verdad.
Entonces a mí me parece que es una herramienta súper interesante. En ese sentido.
[00:07:58] Speaker C: Hablamos de la Bioenergética como herramienta. Pero Carol, ¿Cómo son tus inicios? Porque siempre has estado vinculada a esa atención, esa entrega, al final a diferentes ámbitos, pero siempre vinculada a esa acción hacia el otro, hacia las personas. Y estamos viendo además que si tú has. El inicio de la práctica o el conocimiento de la Bioenergética en sesiones de astrología, ¿Cómo han sido previamente los inicios, antes de eso?
¿Qué te ha llevado hasta ese punto?
[00:08:35] Speaker A: Bueno, por un lado yo soy integradora social y trabajé muchos años en el ámbito social, porque me interesó siempre trabajar con las personas y ayudar.
Y también siempre tuve una inquietud muy fuerte sobre mi trabajo personal. Y eso apareció muy joven.
[00:08:53] Speaker C: Yo empecé una vertiente espiritual, quizá las
[00:08:56] Speaker A: dos las tenido siempre, la parte espiritual siempre.
Y después por otro lado, la parte más. Bueno, soy argentina, entonces hice terapia desde muy joven.
[00:09:09] Speaker C: Eso es algo bastante común, ¿No?
[00:09:10] Speaker A: Carmen,
[00:09:13] Speaker B: los argentinos para eso son, vamos, no hay otros seres humanos en la Tierra que sean tan frikis, ¿Verdad? Y que sean. Y qué bueno, también de revisarse y de psicoanalizarse.
[00:09:25] Speaker A: Sí. Y entonces en esta búsqueda, como soy curiosa y me gusta saber un poco de todo y ver, bueno, apareció hacer mi carta astral, apareció, Bueno, soy maestra de Reiki.
Y ahí también apareció mi parte más espiritual. Y entonces aprendí a canalizar y todas estas cosas que también creo que me forman a mí como persona.
Pero siempre mi foco estuvo en mi trabajo personal. Porque yo lo que entiendo es que para poder estar bien con un otro y para poder trabajar con el otro, uno es el primero que tiene que sanar, si no es muy difícil.
Y entonces a partir de ahí yo empecé a buscar las herramientas que a mí.
Bueno, un poco intuitivamente y otro poco escuchando lo que iba apareciendo, qué era lo que yo tenía que sanar y cómo. Y ahí aparece las terapias que he realizado.
[00:10:26] Speaker C: Las terapias que has realizado, pero poniendo el foco en la bioenergética. Es lo que yo creo que más estás trabajando últimamente.
Has hablado de muchos años dedicándote a labores tipo más social. ¿En qué momento descubres la bioenergética y decides que ya has trabajado en ti lo suficiente como para encontrarte bien y poder prestar esa atención al otro, a la otra persona?
[00:10:54] Speaker A: Bueno, yo estoy en formación constante, claro. Entonces todavía yo no me dedico al 100% a trabajar con personas, porque yo creo que es un proceso y todavía estoy en proceso. Y a partir de lo que voy aprendiendo y lo voy viviendo en mí, creo que esa experiencia me ayuda a cómo acompañar a los demás.
[00:11:20] Speaker C: Entonces desde ahí voy a acercar un poquito más el micrófono, porque a veces hablabas de que todavía no has hecho ese cambio hasta volcarte al cien por cien en eso como actividad. Pero para la gente que nos está escuchando, que quizá no tenga desarrollada esa parte tan espiritual, sienta ese vínculo con lo espiritual, ¿Cómo podemos explicarles que este tipo de terapias redunda en el bienestar? ¿Qué sentiste tú cuando empezaste? Nos has explicado un poquito lo que sería el proceso de ir desnudando capas hasta encontrarse una consigo misma, uno consigo mismo. Pero ¿Qué impacto tiene en tu vida?
¿Cómo eso hace que tu día a día sea diferente y sea mejor?
[00:12:11] Speaker A: Bueno, fueron dos caminos. Para mí el primero fue el de hacer terapia con bioenergética y el segundo fue la formación. La formación fue muy intensa y es un trabajo que lo vas haciendo, lo hemos hecho con con Carmen, creo que por esa razón nos hicimos tan amigas, porque esa formación un poco te desnuda y entonces es como que te volvés a armar, te desarma para armarte.
A mí es un poco la sensación que yo sentí, porque lo que pasa con la bioenergética es cuando uno empieza a trabajar con el cuerpo, el cuerpo no miente, la mente engaña, la mente se llena de ruido, la mente escucha lo que los demás opinan en el ámbito social en el que te movés, quién sos vos en el trabajo.
Entonces vos te creas una historia tuya a través de mucho de lo que viene de afuera, de tu familia de origen, de lo que vos fuiste viviendo. Y cuando empezás a ser bioenergética y empezás a contactar con tu cuerpo y empezás sobre todo, por ejemplo, nosotros hablamos del arraigo, que es como el primer ejercicio, que no vamos a comentarlo para que, pero una vez que vos haces un arraigo con una buena respiración, con apnea, es como ir hacia adentro y una vez que estás dentro, a partir de ahí empezás a trabajar de verdad y empezás a conectar de verdad con quién sos vos, con tu deseo, con tus miedos, con tus enfados, de verdad.
Entonces a partir de ahí es como que para mí empieza el trabajo.
Y también lo que yo entiendo con la bioenergética es que acelera mucho los procesos terapéuticos.
Muchísimo.
[00:14:03] Speaker C: Un complemento un poco complementario a lo que alguien pueda estar quizá escuchando y esté en otro tipo de terapia. Esto lo que hacía es de alguna forma acelerarlo.
[00:14:14] Speaker A: Exactamente, para mí acorta mucho el camino, porque ya ahí no hay tanta resistencia, no hay tanto ruido mental y entonces cuando la mente empieza a callar, el cuerpo aparece y a partir de ahí empezás a ser consciente de lo que realmente te pasa.
[00:14:34] Speaker C: Carmen, un camino que han recorrido juntas en este tema de la formación, ¿Qué dirías de tu experiencia personal en este campo? Porque también como terapeuta te conocemos en otras vertientes, pero en esta, ¿Qué significó para ti la bioenergética?
[00:14:51] Speaker B: La verdad que la bioenergética es lo que dice Carol, es un proceso muy transformador, es un proceso donde no hay trampa ni cartón. Tú en el psicoanálisis volvemos a lo mismo, puedes engañar si quieres, porque la mente puedes no, no, yo estoy bien, o lo que más me preocupa es esto, inconscientemente, porque el inconsciente es donde están, yo considero, todas las respuestas a las preguntas de nuestro ser. Pero con Bioenergética no hay trampa, porque vas al cuerpo, es una terapia.
[00:15:21] Speaker C: Voy a pedirte que acerques un poquito
[00:15:23] Speaker B: más al micrófono psicocorporal. Entonces, además a mí la Bioenergética me llegó en un momento con mis contradicciones, porque yo acababa hacía tres meses justo de terminar la formación de terapia Gestalt en Gran Canaria, y no, no acabé cansada, porque son tres años yendo una vez al mes a Gran Canaria también a revolver, a moverte.
[00:15:48] Speaker C: Era un trabajo personal, intenso, intensísimo.
[00:15:51] Speaker B: Y entonces eso fue, acabé en julio y me acuerdo que el día del cierre le dije a mis compañ yo ahora voy a estar un tiempo que no voy a hacer nada así, sino cosas puntuales. Pues así soy yo. En septiembre ya estaba matriculada en Bioenergética en Barcelona, encima ya no era en Gran Canaria, era en Barcelona, que también he ido en otras ocasiones a otras formaciones, pero esto eran dos años. Y así empecé. Y además empecé, como hablábamos en otros episodios, con mi proceso de dolor crónico.
Y claro, llegué así y no es una terapia de que tú estás sentada en un sillón, es que tienes que moverte, es que tienes que mover el cuerpo, es que tienes que hacer desde ese arraigo, que es la base, empezar a hacer una serie de ejercicios que a mí me rompían, porque ¿Qué tipo de ejercicios son?
[00:16:40] Speaker C: Porque estamos hablando un poco de la propia terapia.
[00:16:42] Speaker B: Ahora Carol sí explicará algunos de ellos, la verdad es que no podríamos enumerarlos todos, porque son.
[00:16:49] Speaker C: Y además estamos dando pildoritas.
[00:16:50] Speaker B: Pildoritas. Pero son ejercicios esos que van al cuerpo y sobre todo van a esa parte inconsciente que se mueve a través de lo que nos pasa en el cuerpo, se movilizan, a ver si lo puedo explicar de una manera sencilla y práctica.
A través de lo que nos pasa en el cuerpo se moviliza lo que tenemos interiormente a nivel inconsciente. Entonces, de repente te viene una emoción que tú dices ¿Por qué tengo ahora esto? Si, yo hace 5 minutos tenía otra emoción. Y es porque se está movilizando, sin lugar a dudas, parte de nuestra biografía, de nuestra historia, de cosas que quedaron inconclusas, que quedaron retenidas energéticamente en el cuerpo. Y entonces la bioenergética también, aparte de todo eso, ayuda a liberar, ayuda a traspasar ese exceso de energía, porque todo lo que no se manifiesta, todo lo que no se puede explicar o traspasar mental o emocionalmente, se queda, el cuerpo
[00:17:55] Speaker C: se queda con todo como un trauma acumulado.
[00:17:58] Speaker B: Porque el trauma, muy bien Pía, me encanta que lo digas así, porque muchas veces asociamos, yo la primera, a que el trauma, que sí es una cosa de una índole muy grande, haber vivido un accidente aéreo, abusos continuados. Eso, claro, esos son los traumas, los traumas en mayúsculas. Pero todas las personas tenemos trauma, porque al final el trauma, que es una palabra que parece que se usa con mucha alegría, estás traumatizado. El trauma es algo que se quedó ahí en un momento en que nosotros no teníamos la capacidad ni las herramientas, por nuestra edad y por nuestra falta de recursos, de resolverlo y no pudimos. Y entonces eso se queda ahí y se nos va repitiendo continuamente, la mayoría de las veces, por no decir todas las veces, a nivel inconsciente.
Entonces, esta terapia es para mí buenísima, porque va directo y no necesitas ponerle cabeza. Tú no necesitas ay, yo voy a ir a esta sesión hoy y voy a trabajar esto. No, a lo mejor tú crees que es eso, pero luego va a salir otra cosa.
Entonces, lo que comentaba, que nosotras cuando empezamos, bueno, también tenemos partes muy divertidas, porque a veces además nos miraban, ¿Vos te acuerdas, Carol? Y la mirada era como ¿Qué hacemos aquí?
Además las dos somos muy.
Ella es argentina, pero yo soy muy majorera. Muy majorera, pero con mi argentinidad también, que me encanta. Entonces decíamos, podíamos estar echándonos un Malbec por ahí, y una milanesa, y estábamos aquí. Y esa parte de humor, de apoyarnos también con el resto de los compañeros, porque claro, al ser una formación es también un trabajo grupal, aunque luego cada uno traspasa la individualidad.
Antes de que Carol nos cuente algunas de las dinámicas, porque son muy interesantes. Pues yo también me gustaría mencionar, porque también mi terapeuta desde hace un año es Pilar, Pilar la directora del Instituto de Bioenergética Barcelona. Y es un ser maravilloso, muy preparado, que a veces te confronta, porque a veces te dice tú crees que vas por aquí y es por el otro lado. Pero lo hablábamos ahora antes de venir, digo, yo estoy muy contenta con este proceso terapéutico, porque sé que estoy al final.
Yo creo que la terapia, el crecimiento, la maduración, la transformación o la sanación, que mucha gente habla de sanación, yo no sé si terminamos de sanar del todo. Yo creo que si estamos en esta vida es porque necesitamos saber.
[00:20:35] Speaker C: Hay que seguir mejorando, hay que seguir.
[00:20:37] Speaker B: Pero parte y parte, no, pero. Y parte de nuestro proceso es también ir por capitas. ¿Por capitas y transitando eso que a veces lo hemos hablado, Carol, el decir yo a veces siento que no avanzo, porque qué me dice la mente? Que avanzar es siempre mejor.
Y no, es que la vida no es una línea recta y la vida tiene sus subidas, tiene sus bajadas y no es que haya un adelanto y un retroceso, es que ese es el crecimiento personal.
[00:21:05] Speaker C: Claro. La vida no es una línea recta, tiene muchísima incertidumbre y hay que también aprender a soltar, porque yo creo que si algo nos están mostrando estas mujeres es que son dos valientes.
Una cuando va en esa jornada a la terapia o a la formación, no sabe por dónde van a salir, ni qué es lo que tiene dentro, pero hay que tener claro que una quiere mejorar y que quiere soltar. Qué complicado. Carolina.
[00:21:34] Speaker A: Si, es.
Yo recuerdo las primeras de la formación, las primeras sesiones era me quiero ir de acá. Y yo venía haciendo bioenergética hacía muchos años en terapia individual y cuando me encontré en la formación fue yo que pensaba que estaba mejor, que no sé,
[00:21:57] Speaker C: qué tenía más dominado esto lo tengo
[00:22:00] Speaker A: súper controlado, no va a pasar nada. Llego a la formación y.
Pero fue un crecimiento muy importante para mí, realmente hay que tener paciencia, hay que tratarse con cariño, que eso también es muy importante y decir bueno, hasta donde pueda, como pueda, pero yo sigo.
Hoy la pasé mal, pero igual mañana mejor. Y eso realmente ocurre también. Cada uno por supuesto tiene su.
Su proceso. Hay gente en nuestra formación que lo vivió muy bien y hay gente que tuvo momentos malos y otros momentos buenos. Y como todo, pero cuando te animas a entrar en vos, cuando te animas a trabajar tus.
Tus dolores, tus enfados, tus historias, después la recompensa es muy grande. Y trabajando con el cuerpo es muy interesante porque tenés mucha certeza de que lo que está pasando es real.
[00:23:02] Speaker C: Yo creo que Carmen y Carol nos están poniendo todo a pedir de boca para conocer. Carol, cuéntanos algunos sabemos que es muy compleja y muy extensa la bioenergética, pero algunos ejercicios para que nos hagamos un poco la idea y también para que podamos ir aplicando y ver qué cómo está funcionando o si resuena o no en cada una de nosotras.
[00:23:26] Speaker A: A ver, ejercicios es difícil porque hay que explicarlos de una manera determinada. No es que sean complejos, pero el
[00:23:36] Speaker C: significado, quizá el contexto es más complejo.
[00:23:39] Speaker A: Claro, es un poco más complejo y además tiene que llevar como un tiempo estar acompañado, sobre todo al principio, una vez que vos ya estás dentro de el proceso terapéutico. Lo puedes hacer en casa, por supuesto, pero.
No querría, no sé cómo. No sé cómo explicarlo sin poner el cuerpo, la verdad. Y tampoco sé si ayudaría a la persona.
Pero sí que hay ejercicios que lo que puedo decir es que liberan, por ejemplo la zona cervical para las personas que tienen mucha tensión. Entonces hay ejercicios,
[00:24:18] Speaker C: te voy a pedir que te acerques un poquito al micro,
[00:24:20] Speaker A: porque después hay otros que tienen que ver con la zona pélvica, que también uno ahí tiene mucha tensión en el plexo solar y abrir y abrir el cuerpo para que la energía en realidad empiece a fluir. Lo que pasa también es como que como tenemos varias corazas y varias tensiones en el cuerpo, es como que la energía no fluye y entonces cuando vos empezás a hacer ejercicios de bioenergética, eso empieza a fluir y cuando empieza a fluir empiezan a pasar cosas. Entonces ahí es cuando empieza como digamos el trabajo también un poco.
[00:25:02] Speaker C: Bueno, pues yo creo que nos vas a dar alguna pauta en el sentido de la gente que quiera profundizar un poquito más, ¿Cómo te puede contactar, localizar, ponerse en contacto contigo?
[00:25:16] Speaker A: Bueno, yo tengo un Instagram que lo puedo dar, mi apellido es un poco complicado, así que puedo dar un Instagram que es Carol Reiki Barcelona.
[00:25:28] Speaker C: Bueno, pues yo creo que una nueva terapia, al final la que presentamos, no habíamos hablado de bioenergética como tal, haciendo todo el episodio dedicado. Carmen, antes de concluir, siempre esperamos esas píldoras que nos dan, que es para terminar siempre los episodios. Una píldora que nos ofrece Carmen que podemos activar en cualquier momento.
No sé con qué nos vas a sorprender hoy.
[00:25:57] Speaker B: Pues sí, esta píldora que traigo hoy es muy, muy, muy sencilla, pero por eso no es simple, se llama dieta de queja y la propuesta que les hago es que a partir de hoy, desde el momento que estás escuchando esto, que observes cuántas veces nos quejamos y muchas veces es en piloto automático. Desde el momento que algo no sale de la manera que tenemos preparada, calculada, concebida, sea lo que sea, en el día a día, nos frustramos y automáticamente llega la queja, que a veces no solo es verbal, que también, y además hay personas que lo tienen como un deporte preferido la queja, sino incluso internamente, porque también lo que pasa internamente tiene efecto y eso está demostradísimo en todo nuestro sistema, desde una célula, todo lo que pasa a nivel mental. Entonces la propuesta que les hago es que a lo largo del día, que desde que. Desde que abrimos el ojo hasta que lo cerramos por la noche, suceden cosas y no siempre es como eso, como lo que tenemos previsto, planeado o nos gustaría, pues que respiremos con eso que sucede, tomemos una respiración, aceptemos lo que hay, luego ya buscaremos otra salida, otra solución, porque hay cosas que requieren un plan B o cómo lo voy a solucionar, Pero en ese momento, antes de aturullarnos y entrar en la queja y no me salen las cosas bien, y esto no es así, pues tomar conciencia de cómo eso nos va a influir incluso en cómo continúa nuestro día. Porque a veces entramos en un bucle de la queja y luego ya no sabemos salir, porque es como entré, entré, entré y ya me quedé ahí, me quedé ahí porque es como mira, y todo me sale mal y hoy tenía previsto hacer esto, lo otro. Entonces respirar, como siempre les digo, la respiración es una manera maravillosa de volver al cuerpo, de tomar presencia, respirar y decir ya está, lo acepto, ya buscaré cómo solventar esto. Si requiere una solución, a veces simplemente dejar ir lo que pasó, dejarlo ir y no requiere mucho más de nuestra parte, porque la queja es estéril, la queja es tóxica y no nos lleva a ningún lado. Entonces también ahí entra la aceptación y la aceptación radical, es decir, esto es lo que pasa y no depende tanto de mí, sino de aceptarlo. Nos lleva a otro estado, nos lleva a una calma, nos lleva a una mayor presencia.
Entonces esa es la propuesta.
[00:28:31] Speaker C: Nos quedamos con esta dieta de las quejas, he tomado yo, desde luego, buen apunte, pero también invito a buena parte de la ciudadanía a que también la siga, que está la gente un poquito, vamos a decir, tensa. Carol, un placer tenerte.
Carmen, un placer también acompañarte en este recorrido, en este paso de las huellas de Carmela.
Muy bien, y seguimos descubriendo aquí en las huellas de Carmela nuevos episodios, nuevas propuestas, siempre en la idea de que tomen conciencia y dispongan estas herramientas para conseguir su propio mejor y mayor bienestar. Gracias.
[00:29:14] Speaker B: Hoy te invito a renacer, Quita lo que desconsuela, siguiendo el amanecer
[00:29:32] Speaker A: y las huellas de Carmela.
Ay con ay.
